********Retirado
do Clube Palio Tuning ********
DIscos perfurados (diferentes
dos ventilados) não são um disco original
com uns furinhos feitos na esquina.
Estes discos gannham os furos já no molde...ou seja
não é furado.
Seria possível furá-lo, apenas
uma prensa hidráulica e problema resolvido...será?
Um disco que nõa foi feito para ser pergurado, ao
ganhar seus furos corre 2 riscos que estão mais para
uma certeza que para risco:
Desbalanceamento e fissuras, mesmo que impertceptíveis
a teus olhos vão reduzir a resistência do disco...
Imagine que show na hora q vc pisar fundo no freio a 160
km/h uma trinca que de impeceptível ao olhos humano
vira algo visual de um segundo para o outro...começa
assim e sabe-se lá onde vai parar
O desbalanceamento do disco vc já deve saber o que
rola
Suponhamos que vc consiga perfurá-lo
sem nenhum efeito colateral (é possível, mas
bemdifícil)
Os furos ajudarõa a dissipar o calor...ok....mas
existe uma diferença entre dissipar calor e reduzir
espaço de frenagem
Para melhorar um sistema de freios vc precisa
de atrito...e isso vc só consegue com material melhor
(patilhas macias e discos especiais) ou área maior
de atrito (um disco maior)...e ao fazer os furos vc reduz
uma parte da área total de contato do disco para
ganhar uma aparência esportiva....uma boa troca
Peraí...disco ventilado não
é melhor que sólido?.... é melhor para
dissipar calor e com isso adiar o aparecimento do fading...resumindo
é uma benção divina quando vc desce
uma serra.
Mas se vc pegar um carro que tenha os dois tipos de freios
para a mesma versão, o poder de frenagem é
o mesmo...
Um vectra 98 com discos dianteiros e tambores traseiros
precisa do mesmo espaço de frenagem que um com 4
discos
A diferença vai aparecer depois de
rodar muito tempo com freadas seguidas (descer uma serra
é um exemplo)...como a temperatura do fluído
tá menor no que tem 4 discos ele perde menos em capacidade
do que o com tambores tarseiros. QUanto mais perto do ponto
de ebulição, maisor a perda de capacidade....
Teus discos furados só fariam diferença numa
situação semelhante a esta...isto se vc compensar
a pereda de área de contato com material melhor nas
pastilhas....não esqueça a quase certeza de
problemas causados pela perfuração
Ah..mas um gol Gti freia bem melhor...claro...é
uma versão esportiva que temn capacidade de frenagem
maior que um GLS 2.0
Se o teu problema é que uma turbina
aumentou muito tua potência e os freios originais
não dão conta, o negócio não
é melhorar a refrigeração (se puder
fazer isso também, tudo bem) e sim melhorar o atrito
Carros mais pesados tem freios dimensionados para suportar
o esforço maior ...são maiores pq o peso é
transformado em calor e um disco de gol 1000 cht não
conseguiria absorver essa energia e dissipar o calor numa
boa...resultado: no mínimo maior espaço de
frenagem
Por exemplo, os freios de um tempra dariam
conta de um palio mais fortinho. Agora o de um palio ia
fazer feio num tempra
E uma coisa que vc deve pensar....se o seu
é um sólido e vc quer perfurar, se ao invés
de fazer isso vc trocar por umn ventilado vai se dar bem
melhor. O ventilado tem um canal central que o divide e
o ar entra por alí a ajuda a dissipar o calor (MUITO
MAIs do que num sólido que ganhe uns furos) . A razão
: três frentes de contato com o ar (por dentro por
fora e pelo meio). O sólido furado in bodega só
terá 2 frentes (por dentro e fora).
O venyilado parece um biscoito recheado
Só lembrando uma coisa: nào
vai adiantar muita coisa ter freios potentes se os pneus
forem "inadequados"para a tarefa. Um gol com 200cv
e freios especiais calçados com 145/80r13 provavelmente
irá precisar precisar de maior espaço de frenagem
do que um gol com 112cv e 195/50r15
Só lembrando...ao perfurar teus discos,
as pastilhas também deverão ser trabalhadas....e
elas não foram feitas para serem furadas...terá
que correr atrásd e pastilhas especiais
Espaço de frenagem: atrito, q vc
consegue com área de contato maior e materiais mais
nobres
Dissipação de calor não reduz espaço
de frenagem, apenas reduz o aumento da distância de
frenagem após aquecimento dos freios
Cai fora dessa doideira
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Quanto ao fluído de freio concordo
que um melhor (no caso o DOT 5) é bem vindo, mesmo
pq a diferença de $ é ridícula.
mas eu não concordo que usar um fluído 5 melhore
a frenagem quando comparado a um 4 (se o carro não
tiver o 5 como especificaçÃo original)
O fluído tem o papel de "catapulta
hidráulica", levar a força dos pedais
para os pistões. Se ele tivesse o papel de "resfriar"o
sistema, aí sim usar um fluído 5 traria grandes
vantagens de verdade.
O fluído esquenta pq mantém
contato com o sistema, afinal impulsiona os pistões
e por contato ele é aquecido. Usar o DOT 5 retarda
o ponto de ebulição e assim, como ao usar
um disco no lugar de um tambor, reduz a "perda de capacidade"
do sistema de ferio, mas numa escala menor que no caso dos
discos X tambores
Ajuda os freios em situações
críticas sim, não tenho dúvidas disso
numa descida de serra ou trânsito carregado; mas infelizmente
não melhora o espaço de frenagem
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não conheço estes discos,
mas se o diâmetro é o mesmo ele não
vai mudar nada, exceto se for de um material mais nobre.
Como 99% dos discos do mundo são de ferro fundido,
não acredito que tenha um material melhor
Carbono é caro demais...e só funciona bem
quando quente...isso mesmo, se vc colocar um disco de carbono
caro pra caramba e sair da garagem e pisar no freio ele
vai precisar de mais espaço que o seu original...
Cerâmica não tem esse problema, mas é
mais caro ainda....
Uma ou outra porsheta que tem estes discos
Agora tem que ficar esperto com esse negócio
de colocar discos e tambores maiores. Aumentar o poder de
frenagem de só um dos eixos é perigoso, mais
ainda se for o traseiro..aí é doideira total..no
meio de uma curva o cara dá um toque nos freios e
as rodas de trás travam...vai parecer o Mark Webber
desgovernado dando no muro.
O servofreio distribui a força entre
os eixos..no geral 70% na frente e 30% atrás....e
vai sempre distribuir essa força de forma igual.
Só que quando um dos sistemas é modificado,
esta força também muda, pois a potência
dos novos discos ou tambores é maior...enquanto o
do outro eixo continua tudo igual.....no mínimo o
motorista vai precisar de um pouco mais de habilidade para
segurar o carro numa freada forte numa curva ou piso zoado.
A galera parece ter uma tara por discos
na traseira...e saem adaptando de qual;quer jeito..aí
que tá a doideira.
Eu tive um chepala com 4 discos (do monza hi-tech)...eu
já peguei o carro desse jeito, mas nunca faria do
jeito que foi feito...os discos foram soldados atrás...p?t?
doideira..um sistem,a de eixo e suspensão que não
foi feito para acomodar aquele disco com ele preso por solda...por
mais bem feita que seja, este disco e sua solda vão
sofrer uma pressão desgraçada para a qual
não foi projetado. Um fator de risco a mais na jogada
Vamos dizer que um carro tinha um sistema
dianteiro com uma capacidade de 70k e o traseiro 30k...esses
números são só para ilustrar, não
existe esses k. O kra breca e quando atinge 90% da capacidade
total q o servofreio pode enviar os sistemas tendem a travar
(30*0.9= 27k)
Aí o sistema de trás é trocado..agora
tem uma capacidade de 50k. QUando brecar novamente a força
será distribuída como sempre pelo servofreio...mas
agora os tais 27k de antes são pouco menos de 60%...uma
brecadinha não tão forte vai travar as rodas
de trás...e as da frente continuaraão fazendo
o de sempre.....
O travamento apareceu muito antes, e pior, no eixo traseiro.....
LEmbro mais uma vez que estes números são
só uma ilustração...de algo que acontece
na prática
Quero continuar a tratar desta adaptação
traseira. A potência total do sistema era de 100k
(70+30) . Agora passou a 120 (70+50)...legal..minha capacidade
de frenagem aumentou em 20%...será?
Lembra que 70% da frenagem é um trabalho do eixo
dianteiro?
A mnelhoria do freio traseiro vai ficar só nos 30%
restantes....que ganharam 66% de eficiencia quando passarm
para 50k. . Por uma regra de 3 dá para verificarmos
que se numa frenagem de 100m, o eixo traseiro antes dava
conta de fazer seu trabalho em 30m, agora o faz em 18m.....
18m+70 do eixo dianteiro = 88m....melhor que os 100 m anteriores
De novo..números para ilustrar, numa
situação real não dá para saber
se o resultado será esse mesmo.
Um novo freio com potência de frenagem
66% maior consegue te trazer um super ganho de 12% no espaço
total de frenagem. Isto se conseiderarmos que o motorista
não deixará as rodas travarem e, claro, numa
linha reta. Calro, os pneus, anortecedores e os solo também
tem que cooperar
Tanto trabalho, risco e gasto para um ganho
destes?
Ah..entÃo é só mudar
o sistema dianteiro que tá tudo certo....tudo certo
não, menos pior do que fazer esta barbaridade no
eixo traseiro, mas ainda vai trazer os mesmos riscos de
travamento.
Como regra, é mais fácil corrigir a frente
que a traseira, mas quem garante q vc vai corrigir?
SE FOR MUDAR, MUDA OS DOIS EIXOS POR IGUAL
(x% de poder de frenagem a mais em cada eixo)
Ah...mas não dá para reajustar a distribuição
de forças do servofreio? Os fabricantes dizem que
não, mas sempre existe um doido que vai fuçando
até conseguir...a questão é que se
existir 2 ou 3 kras que conseguem fazer isso direito é
muito. Melhor nem arriscar
E tem uma coisa que a galera deixa pra lá
quando precisa brecar...amortecedores....fazem toda a diferença
numa frenagem
teste da revista Auto Hoje (Portugal) com
1 peugeot 206 1.1. Frearam ele com amortecdores com 20 mil
k rodados (tem muito chão pela frente, ainda mais
nos tapetes europeus) e depois testaram de novo com amortecdores
novos...sabe o que deu?
A 80 km/h com amortecdores usados precisou de 29.8m. Com
os amortecdores novos apenas 27m ...uma reduçÃo
de 9,4% no total...
Quase o mesmo que a adaptação cheia de riscos
que exemplifiquei acima...
Agora se pudessem refazer estes testes,
desta vez numa curva ondulada e com amortecdores com uns
30-40 mil k rodados acho que a diferença seria maior
do que os 9,4%...
Além dos discos, pastilhas, fluído
de freio, a galera tem que se preocupar também com
pneus e amortecedores..e estes últimos são
esquecidos pq brasileiro acha que só muda o conforto
do carro, mas ele faz curva e freia
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LCS, disse tudo quando se referiu ao ABS...ele
reduz a necessidade de modulação do freio...numa
transformação num carro que tem ABS esta preocupação
entre carga dos freios é secundária...
Mas como, infelizmente ABS só temos no mt. No palio
e no ka fazer alguma mudança é doideira, mesmo
pq minha mae usa meu carro de vez em quando
Particularmente eu acho que o problema dos golf é
um freio traseiro subdimensionado
Digo isso pq no caso de falha do ABS traria riscos para
alguns motoristas...e eu acho q a VW prefere eviotar dores
de cabeças com processos (ainda mais no mercado europeu
e principalmente USA)
Quanto ao travamento dos dois sistemas...realmente
, se antes precisava enfiar uma força de 100k no
pedal agora apenas 70k pode ser suficiente para travar as
rodas...concordo com vc.
Agora uma coisa que deve ser levada em consideraçÃo:
cada carro responde diferente à mesma força
de um motorista..os freios do meu palio respondem mais rápido
do que os da minha namorada. Cada vez q vc pega um carro
diferente do teu vc estranha o pedal dos freios
Até aí normal,,,mas num sistema de freios
original o travamento dos freios ocorrerá quase no
mesmo tempo (pelo menos deveria). O dianteiro costuma travar
antes exatamente pelo fato de q o motorista normal tende
a controlara frente. Aquele 1 segundo antes é o suficiente
p/ aliviar o pé intuitivamente
Nesse caso, com o sistema redimensionado por igual, o motorista
se habitua aos novos freios sem grandes traumas ou dificuldades,
pois ele vai 'reaprender a dosar a força do pé"
O que mudou aqui foi o tempo de resposta dos freios até
o travamento. O comportamento do sistema (como um todo)
é o mesmo
Agora quando vc mudar só um dos eixos
(principalmente o traseiro) nõa será só
o "tempo de respostas", será o comportamento
como um todo. O kra terá que aprender não
só a dosar a força como "sentir"
quando o eixo de trás vai travar .
Os 70k no pedal que travariam naquele sistema modificado
por igual podem ser antecipados para 60k no eixo traseiro
e 70 no dianteiro...aí que está o risco para
alguém que não tenha a habilidade para lidar
com isso.
Um kartista, um piloto de rallye, um motorista
em particular pode ser dar bem com esse novo arranjo, mas
a média não...e uma hora teu pai, tua irmã,
namorada, um manobrista (bando de fdp) pode pegar teu carro
e se atrapalhar com isso
Uma mudança maior apenas no dianteiro
reduz em muito este problema, mas ainda não é
o ideal
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